Silenciosamente Perigoso: Uma Conversa entre Aura Rosenberg e Veronica Gonzalez Peña

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Mar 05, 2024

Silenciosamente Perigoso: Uma Conversa entre Aura Rosenberg e Veronica Gonzalez Peña

ENTREVISTAS DOMICILIAIS 25 de agosto de 2023 • Por Veronica Gonzalez Peña ¤ Minha experiência de trabalho conjunto [com minha mãe] me tornou extremamente sensível às possibilidades, limitações e permutações de

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ENTREVISTAS

25 de agosto de 2023 • Por Veronica Gonzalez Peña

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Minha experiência de trabalho conjunto [com minha mãe] me tornou extremamente sensível às possibilidades, limitações e permutações de expressão de diferentes posições. Como estudioso, estou interessado na ideia da obra de arte como um encontro através do qual a identidade é artisticamente compreendida, definida e desafiada. Isto é particularmente cobrado para o sujeito criança cuja identidade ainda está em formação. Quanto à questão da colaboração, creio que o sujeito é sempre um colaborador em maior ou menor grau, assim como o artista é sempre, em certa medida, o sujeito. As obras que mais me interessam abrem espaço para o artista e para o sujeito, bem como para quem vê.

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Verônica González Peña

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VERONICA GONZALEZ PEÑA: Quando comecei a pensar seriamente sobre colaboração, há mais de 20 anos, recorri às teorias do jogo e do espaço de transição do psicanalista Donald Winnicott como uma forma de pensar mais profundamente sobre a elusividade da criatividade. Ele afirma que as coisas devem permanecer totalmente abertas, totalmente iguais, em jogo: nenhum lado pode dominar porque assim que isso acontece o jogo pára e torna-se um tipo diferente de relacionamento. Você pode compartilhar sua opinião sobre isso e como você aborda suas colaborações com outros artistas? Como é que você mantém as coisas nesse estado de jogo ou fluxo?AURA ROSENBERG: Recentemente você me trouxe uma ideia para o início do nosso filme O Touro e a Garota, e depois de conversarmos um pouco sobre isso, você me disse que estava um pouco cauteloso em trazê-la para mim, porque eu poderia pensar que era bobagem. Você compartilhou uma citação de Mike Kelley: “Sempre apreciei a complexidade nas obras de arte; o fato de as obras serem nobres ou tolas é menos importante do que a sua complexidade. Esse é o verdadeiro conteúdo da obra – sua estrutura.” Essa foi uma ótima maneira de iniciarmos uma discussão sobre qual era a complexidade que estava por trás do que pode ter sido inicialmente percebido como tolice. Você pode discutir essa relação entre o alto e o baixo em seu trabalho, bem como a superação da resistência inicial de uma ideia boba? Para Winnicott, o jogo ocorre sempre no lugar mágico entre as coisas – nunca totalmente meu, nem seu, nem mesmo nosso, pois reside num lugar de não-propriedade. Esses conceitos vêm de suas teorias do espaço de transição, espaço habitado primeiro pelo seio (ou mamadeira) e depois por objetos de transição (um cobertor, um brinquedo) que auxiliam na movimentação da criança do mundo interno para o externo. O espaço de transição, representado por estes objetos de transição, é um espaço terciário que é o espaço da criatividade e da união. Penso nisso em relação ao seu trabalho e ao espaço generativo que considero bastante lúdico no seu trabalho (e as coisas parecem estar sempre em jogo). Por exemplo, em relação à primeira viagem sua e de John a Berlim em 1991 e sua preocupação antes do fato com o que esta viagem poderia trazer para você